tag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post241995825326199458..comments2023-11-03T13:52:38.982+01:00Comments on Do de llengua: Criteri, quin criteri?una lingüistahttp://www.blogger.com/profile/04815851738183379597noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-8824484354017409362009-11-12T18:22:53.391+01:002009-11-12T18:22:53.391+01:00Ah, aquell Ferrer Pastor... L'altre dia me'...Ah, aquell <i>Ferrer Pastor</i>... L'altre dia me'n vaig trobar un en dos trossos. ¡Quants anys! Ara no el tinc a mà. En tot cas, eixe <i>*sanca</i> no va arribar al seu <i>Diccionari general</i>.Miquel Boronat Cogolloshttps://www.blogger.com/profile/17116118441313952034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-66598283941428857082009-11-12T12:39:37.541+01:002009-11-12T12:39:37.541+01:00"Sanca" és el meravellós equivalent al c..."Sanca" és el meravellós equivalent al castellà "zanja" que proposava en els seus vocabularis bilingües el senyor Ferrer Pastor. Supose que no trobava natural de dir,ras i curt,"el vall"."Sancallós" també és d'origen castellà;Fabra el degué acceptar pel matís diferenciador que aporta juntament amb "garrell" (el "camatort" valencià). Comptat i bebatut,el Fabra també és d'hispanismes innecessaris però els de Ferrer Pastor i el de l'Acadèmia se n'emporten la palma.JesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-60442425534945882572009-11-11T14:56:24.044+01:002009-11-11T14:56:24.044+01:00Això de «sanca» no sé què és. He trobat, però, san...Això de «sanca» no sé què és. He trobat, però, <a href="http://ec.grec.net/lexicx.jsp?GECART=0121618" rel="nofollow">sancallós -llosa</a>, però supose que no hi deu tindre res a vore. Dec ser un pèl <a href="http://ec.grec.net/lexicx.jsp?GECART=0133326" rel="nofollow">terròs</a> jo també, però estic segur que la pràctica trau els mestres (com dia ma mare).<br /><br />En qualsevol cas, tu mateix, Jes. I anem <a href="http://einesdellengua.blogspot.com/2009/08/llavons.html" rel="nofollow">fent</a>.Miquel Boronat Cogolloshttps://www.blogger.com/profile/17116118441313952034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-13305561152062370152009-11-11T08:03:22.231+01:002009-11-11T08:03:22.231+01:00Tens raó, és molt més útil i més valencià usar dic...Tens raó, és molt més útil i més valencià usar diccionaris en què trobes paraules tan autòctones i castisses com "ahí", "mosatros","sanca",etc.Però jo sóc tan talòs(dispensa, tarròs)que no pense fer servir diccionaris ni gramatiques col.loquials per escriure ni per parlar correctament, encara que això signifique la pràctica d'allò que tu en dius "autoodi ortogràfic". JesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-310962854511439192009-11-10T19:26:54.851+01:002009-11-10T19:26:54.851+01:00Sí, Jes, tirar i estirar i passar... Tot el que vu...Sí, Jes, tirar i estirar i passar... Tot el que vullgues, que les coses van aixina. Fins i tot que ho haja escrit M. Carmen Magraner de la Vall (supose; no sé si de la Valldigna), em diu que alguna cosa quadra amb el que li he sentit dir a ma mare, que sí, no està fresca com una rosa precisament, i té molt de dialectal, eixes llengües que parlem tots.<br /><br />Bé, diria que has descrit el valencià, en el sentit ocult que deixen caure alguns diccionaris.Miquel Boronat Cogolloshttps://www.blogger.com/profile/17116118441313952034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-34616936669037457742009-11-10T11:15:51.812+01:002009-11-10T11:15:51.812+01:00"Antic" i "dialectal", és a di..."Antic" i "dialectal", és a dir, estantís i marginal perquè a la major part del territori valencia es diu "tovallola". Qui podria dir l'expresssió "tirar la tovalla"? JesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-70501607018026563502009-11-09T13:27:54.131+01:002009-11-09T13:27:54.131+01:00Home, el diccionari de Ferrer Pastor podria servir...Home, el diccionari de Ferrer Pastor podria servir ben bé per a aguantar una pantalla d'ordinador. Però eixa no era la qüestió, ¿no? Eren tovalles i tovalloles.<br /><br />Si és cosa d'estètica, no tinc res a dir. Si és cosa de llengua, ja ho he dit. Quant a diccionaris, a més de Ferrer Pastor, podeu consultar el DIEC i el <a href="http://ec.grec.net/lexicx.jsp?GECART=0135574" rel="nofollow">GDLC</a> (s. v. <i>tovalla</i>:<br /><br /><i>f</i> <b>1</b> <i>ant</i> i <i>dial</i> Tovallola.<br /><br />Si en són, d'ignominiosos...Miquel Boronat Cogolloshttps://www.blogger.com/profile/17116118441313952034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-43946262860426659792009-11-09T12:56:32.468+01:002009-11-09T12:56:32.468+01:00El diccionari de Ferrer Pastor, amb tot els meus r...El diccionari de Ferrer Pastor, amb tot els meus respectes, no serveix per a res. En valencià conservador de la Vall d'Albaida, l'Alcoià i les altres comarques centrals,es fa servir entre la gent gran "tovalles".Consulteu el Coromines i pareu l'orella. Una abraçada. JesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-37000275927314419812009-11-09T12:56:26.881+01:002009-11-09T12:56:26.881+01:00El diccionari de Ferrer Pastor, amb tot els meus r...El diccionari de Ferrer Pastor, amb tot els meus respectes, no serveix per a res. En valencià conservador de la Vall d'Albaida, l'Alcoià i les altres comarques centrals,es fa servir entre la gent gran "tovalles".Consulteu el Coromines i pareu l'orella. Una abraçada. JesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-11885676717029326602009-10-19T14:34:18.716+02:002009-10-19T14:34:18.716+02:00Si aneu a la Ribera (i, si no m'enganye, a la ...Si aneu a la Ribera (i, si no m'enganye, a la Safor), trobareu tovalles i tovalloles per a parlar del mateix drap de ris per a eixugar-se. És a dir, valencià modern també. (I ho recullen Ferrer Pastor i el rector de Vallfogona: català de sempre.)<br /><br />Per a parlar taula, tapet o, aprés a escola, estovalles.Miquel Boronat Cogolloshttps://www.blogger.com/profile/17116118441313952034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-78600089210557839572009-10-18T12:49:14.892+02:002009-10-18T12:49:14.892+02:00En valencià modern s'escriu i es diu tovallola...En valencià modern s'escriu i es diu tovallola i no pas tovalla. Aquesta darrera hi té el sentit de peça de roba per a la taula (estovalles).Podeu contrastar aquesta informació amb qualsevol parlant de la Vall d'Albaida.<br />El problema amb Bancaixa és que no tenen correctors competents i que per a ells la llengua és una cosa del tot prescindible.<br />La majoria de les opcions lingüístiques del cartell han estat avalades per la ignominiosa AVL. JesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-32896598675163268162009-07-22T14:11:14.916+02:002009-07-22T14:11:14.916+02:00Fa un temps Bancaixa va decidir expandir-se per el...Fa un temps Bancaixa va decidir expandir-se per el "territorio nacional". Per evitar similituds amb la Caixa en un moment en què es promovien simpàtics boicots, van optar per usar el nom Bancaja, bo i mantenint la denominació Bancaixa en el seu territori....<br />Semblaria lògic acabar dient: en el seu territori lingüístic... però no arriben a tant.<br /><br />Són d'aquesta mena de gent que essent PAÍS decideixen degradar-se a Comunitat (veure campanya de la Generalitat "Som Comunitat"). Un cas únic al món.<br /><br />I per acabar, una pregunta lingüística. Com es diu el què passa quan trepitges merda en Valencià?<br /><br />Us ho dic?<br /><br />"S'aplana"<br /><br />Ho agafeuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-45307573522488515262009-07-22T13:46:37.979+02:002009-07-22T13:46:37.979+02:00Una lleu rectificació, jo parlo de díptic i no de ...Una lleu rectificació, jo parlo de díptic i no de cartell, perquè no només vaig passar-hi per davant sinó que a més vaig entrar-hi per fer unes gestions i vaig recollir el díptic que hi havia dintre.Aidahttps://www.blogger.com/profile/08012378594052235805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-43413279856518982942009-07-22T13:43:34.303+02:002009-07-22T13:43:34.303+02:00Jo també em vaig fixar en aquest díptic i fins i t...Jo també em vaig fixar en aquest díptic i fins i tot vaig pensar de posar-me en contacte amb tu per si volies dedicar-li una entrada, potser et van arribar els meus pensaments a través de l'aire, hehe... <br /><br />Hi ha coses que salten tant a la vista que et preguntes com no han pogut veure els interessats.Aidahttps://www.blogger.com/profile/08012378594052235805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-53771607844277047762009-07-21T21:26:10.062+02:002009-07-21T21:26:10.062+02:00ALYEBARD: Ostres, ja m’hi fixaré, el dia que agafi...ALYEBARD: Ostres, ja m’hi fixaré, el dia que agafi la línia vermella!<br /><br /><br />TÈCNIC LINGÜÍSTIC: Sí, potser és que és un criteri concret, que ho fan expressament. Doncs res a dir!<br /><br /><br />ANDREU: Ja, ja. Trist...<br /><br /><br />PLAERDEMARIA: Ei, Maria! Va ser una estada brevíssima, d’hores, venia de passada per anar cap a l’Estartit, on temps enrere solíem fer estada amb la family i on vaig tornar per recordar vells temps. En fi, l’article aquest el pots trobar escrivint al cercador “article Vallcorba condicional”, però bé, és només un del molts. És extret de Llengua Nacional, eh, però segur que n'hi ha molts més! Per cert, ja estàs de vacances plenament o encara corres per la sala?<br /><br /><br />NONAM: Noi, torna-t’ho a escoltar. No sé com no et vas adonar que era una ironia pel fet que se li encomanen trets baleàrics...<br /><br /><br />URI: És que quan dic “traductor” no em refereixo a un ésser humà de sexe masculí, sinó que ho faig servir com a terme no marcat, saps? Igual que els mestres [sic] es dirigeixen als alumnes [sic] i els diuen: “Nens [sic], porteu-vos bé!”. Altrament, ens queda la iniciativesca solució del nois i noies, companys i companyes, una solució de la qual vaig parlar en un dels meus primers posts: http://dodellengua.blogspot.com/2007/07/la-parida-del-llenguatge-no.html.<br /><br />Gràcies pel bon rotllo que sé que tenia el comentari, hehe! Bon estiu!una lingüistahttps://www.blogger.com/profile/09166922243145968740noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-11050978414394926542009-07-21T20:30:56.834+02:002009-07-21T20:30:56.834+02:00Jo no voldria ser torracollons, però ho seré una m...Jo no voldria ser torracollons, però ho seré una mica... si m'ho permets... Vagi per davant el fet que trobo lamentable que segueixin ocorrent situacions com aquesta, però em temo que, malauradament, la cosa va per llarg. Ara: si, la torracollonada ve ara: què et fa suposar que qui ha redactat el cartell/anunci és un home? Ho saps del ben cert? Perquè tots sabem que les dones ho feu tot millor (digues-me feminista si vols), però tampoc és per fotre la culpa de tot als homes, no? Una abraçada! I molt bon estiu!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/12262360082206011655noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-7546756397502156722009-07-21T16:22:35.993+02:002009-07-21T16:22:35.993+02:00La periodista del canal valencià no és de les Ille...La periodista del canal valencià no és de les Illes Balears (les Illes és un poble del Vallespir), sinó de Catalunya, i no parla sinó amb el seu accent natiu.Nonamnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-1184853423037178082009-07-21T15:48:44.958+02:002009-07-21T15:48:44.958+02:00bona tarda, flor de taronxer,
i des de quan us pas...bona tarda, flor de taronxer,<br />i des de quan us passegeu per girona, el teu instint lingüístic i tu, sense dir-me'n res?<br />que hauríem fet una mica les maris plegades, dona! i un geladet etiquetat en català i tot!<br />he provat d'accedir a l'enllaç de l'article que dónes, que m'ha deixat encuriosida, però no puc: me'l podries passar?<br />i, ei, una mica de pietat amb els gironins: que no soms tots uns estirats, ni tots creiem que soms el baluard de les essències pàtries... (la ximpleria aquesta del "millor català" em fot negra, a mi, t'ho txure...)<br />apa, salut i tramuntana!<br />PD: i quin bon pastitx dialectal que he fotut, jo també, ara que m'ho miro, ai, mire, ai, mírut.plaerdemariahttps://www.blogger.com/profile/13241491223844023598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-83758655648251990712009-07-21T10:16:48.096+02:002009-07-21T10:16:48.096+02:00Aquesta gent no posa ni un puto cartell en catala ...Aquesta gent no posa ni un puto cartell en catala al Pais Valencia. Pero vaja, res que no facen les altres caixes i bancs.<br />Salut<br />[no puc posar accents]andreunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-73522601264434024852009-07-21T09:44:47.017+02:002009-07-21T09:44:47.017+02:00Hola:
Deu ser que Bancaixa (el nom es fa servir p...Hola:<br /><br />Deu ser que Bancaixa (el nom es fa servir per a enganyar només als valencians) té el criteri de barrejar tots els ingredients de la llengua, ¡com si això fóra possible!... Bé, sí que ho és --coses de l'estil de cada u--, i encara gràcies, perquè la solució habitual és no barrejar res, però en castellà central.<br /><br />D'altra banda, el joc dialectal el deuen haver pactat amb la Caixa, que per València fa servir l'oriental, si és que el fa servir, clar.<br /><br />Per cert, sí que podrien haver escrit <i>tovalla</i>, que eixuga igual en oriental i en meridional.Miquel Boronat Cogolloshttps://www.blogger.com/profile/17116118441313952034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-90635399875869697992009-07-21T08:24:28.628+02:002009-07-21T08:24:28.628+02:00Sí, si ja procuro ser optimista. Però és que vaig ...Sí, si ja procuro ser optimista. Però és que vaig em Metro cada dia. I des que anuncien "Pròxima estació: Glóries" que em cau l'ànima als peus.Alyebardhttps://www.blogger.com/profile/06453695870135560805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-33219301988420614462009-07-20T22:45:24.953+02:002009-07-20T22:45:24.953+02:00ALYEBARD: Bé, no, no, hem de ser optimistes!
NÚR...ALYEBARD: Bé, no, no, hem de ser optimistes!<br /><br /><br />NÚR: Ai, els gironins, com que hom diu que parlen el català més bonic...! ;-)<br /><br /><br />EL DIMONI ESBOTZEGAT: Això que dius dels anuncis a Canal 9 és cert. I quan els passen per TV3 en mantenen la mateixa versió, cosa que és d’agrair!<br /><br /><br />ESCRITSURGENCIA: Per no parlar de la “toalla”, mot com més va més estès per les contrades meridionals... <br /><br /><br />SALMONETE: Tota teva, la foto, per descomptat!<br /><br /><br />CLAUDI: Gràcies per l’enllaç! La periodista que fa la connexió, però, és de les Illes però imita el central! Un gran vídeo!<br /><br /><br />JAUME PROS: Es veu que no, que els dels bancs i les caixes tenen altres coses més urgents per fer...<br /><br /><br />ANÒNIM: Home, jo no dic ni que tot sigui molt maco ni que t’hagis de posar les mans el cap, ets ben lliure de fer el que vulguis!<br /><br />Mira, això (http://perso.wanadoo.es/dcasellas/Gircat/articles/articlevallcorba1.htm) és un bon resum de la invasió que apuntes, la qual és tan espectacular que si escrius un post de pressa i corrents, amb la ràdio a tota pastilla i mentre el locutor entrevista un personatge massa enervant i encara estàs pendent d’una tercera qüestió que depèn del telèfon, si fas tot això, deia, és probable que en siguis un dels afectats. <br />Ah, i espero que hagis volgut dir que segueixes el bloG, eh!una lingüistahttps://www.blogger.com/profile/09166922243145968740noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-53103287505752974162009-07-20T19:25:03.138+02:002009-07-20T19:25:03.138+02:00Segueixo el bloc i em sembla tot molt bé i molt ma...Segueixo el bloc i em sembla tot molt bé i molt maco i em poso les mans al cap i anem molt malament i això clama al cel mare de déu senyor on són els correctors i els traductors..., però ja fa dies que m'amoïna aquest ús del condicional hipotètic, per dir-ne d'alguna manera, que pel que veig 'escampa més que la grip porc... ai... nova, o A (pobres porcs): 'què deuria estar pensant...?', dius, però a mi em sembla que el que et preguntes és que 'què devia pensar?'. M'equivoco? Ens ho pots explicar i entre tots frenem els peus a aquests deuries?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-72693271455041405752009-07-20T19:08:50.840+02:002009-07-20T19:08:50.840+02:00Com està el pati. I això, no s'ho va mirar nin...Com està el pati. I això, no s'ho va mirar ningú, abans de penjar-ho pels aparadors?<br /><br />En fi, així anem. I no hase falta desir nada más.Jaume Proshttps://www.blogger.com/profile/10637349928098320074noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7928564165447685474.post-26138758953841601752009-07-20T19:07:53.056+02:002009-07-20T19:07:53.056+02:00L'autor ha eliminat aquest comentari.Jaume Proshttps://www.blogger.com/profile/10637349928098320074noreply@blogger.com